Ge�en y�ldan Yeni Y�l Ge�i�i Sorgulamak
Prof. Dr. �brahim ORTA�
�ukurova �niversitesi, iortas@...

Sokrates'in "Sorgulanmam�� bir hayat ya�amaya de�er de�ildir" diyordu. Her yeni
y�la girerken ge�mi� y�l�n bir de�erlendirmesi yap�l�r, ister istemez bir
sorgulama yap�lmaktad�r ve yeni y�la ili�kin planlar yap�l�r ve beklentiler
olu�turulur. Bu sorgulaman�n bir�ok y�nden yararlar� ya�and�k�a daha iyi
anla��l�yor. Ge�en y�la girerken ne bekledi�imi ve beklentilerimin ne kadar
ger�ekle�ti�ine y�nelik geriye do�ru bir ufuk turu yapt���mda art�lar� ve
eksileri ile dolu ve �ok yo�un bir y�l ya�ad���m� fark ettim. Bilimsel olarak da
b�t�n zorluklara ra�men D�nyaya paralel olarak ara�t�rma kaynaklar�n�n azald���
bu ortamda bilimsel makaleler, toplant�lar, konferanslar, yaz�lanlar, dersler ve
di�er faaliyetler ile dolu dolu bir y�l� ge�irdi�imizi g�r�l�yor. Umar�m
�n�m�zdeki y�lda �niversitelerimiz arzulanan �l��de �zerk yap�lar� sa�lanm�� bir
y�ksek ��retim yasas�na kavu�ur ve bizlerinde daha �ok bilim �retmesine olanak
sa�layan ortamlar sa�lan�r.

Di�er taraftan ya�am�mda ilk defa bu kadar yo�un g�ndemli, s�rekli son dakika
haberlerinin oldu�u bir y�l ge�irdik. Ge�en y�l birka� bilimsel toplant�
nedeniyle Amerika, Avrupa ve Asya �lkelerinde �o�u zaman haber niteli�inde
sunulacak hi�bir �ey bulunmaz iken, �lkemizde haberlerin haberleri saniyede
eskitti�ine ilk defa tan�kl�k ettim. �o�u zaman neyin do�ru neyin yanl�� oldu�u,
kimin do�ru s�yledi�inin belirsiz oldu�u toz dumanl� d�nemler ge�irdik. Bilgi
kirlili�inin �ok yayg�n kullan�ld���, g�vensizliklerin art��� zaman zaman
tansiyonlar�n y�kseldi�i bunca istenmeyen geli�meye ra�men 2009 y�l�n� ulus�a
tamamlam�� ve yeni y�la girmi� bulunuyoruz.
Ya�anan ekonomik kriz, i�sizlik, ya�anan yo�un g�ndemli siyasi ve sosyal
olaylar�n yarat��� kayg�lar yan�nda �evremizde ba�ta Filistin, Afganistan, Irak
ve �ran olmak �zere akan kan ve g�zya�lar� insan olarak hepimizi derinden
�zmektedir. Belirsizliklerin yo�unla�t���, insanlar�n karamsar oldu�u yeni y�la
giri�te yine de umudun korunmas� gerekti�ini d���n�yorum. Son birka� ayd�r
toplumda en az�nda benim kar��la�t���m insanlarda bir karamsarl���n
g�vensizli�in geli�ti�i g�r�l�yor. Toplumun en k���k bir konuda bile bir birine
ters d��t��� ve ciddi g�vensizliklerin oldu�u g�r�l�yor. Gen�lerin ve
��rencilerimizin karamsar olmas�, geleceklerine ili�kin yol haritas� olu�turmada
yetersiz kalmas� beni en �ok rahats�z eden y�n. ��rencilerime karamsar olmak
yerine gelece�i kurgulamak ve ya�am daha b�y�k umutlar ile bak�lmas� gerekti�ini
�neriyorum. Hepimizin sorunlar� havanda su d�verek konu�mak yerine ��z�m
�nerileri geli�tirmemiz gerekir. Toplum olarak sorunlara tarafgirlikten ve �n
yarg�lardan uzak biraz daha d���
T�rkiye'nin sorunlar�n�n �evremizde olup bitenlerden ba��ms�z olmad��� ve
k�resel d�nyan�n �arp�k geli�mesinin etkisi alt�nda oldu�unu bilelim. �lkemizde
h�zla a��lan gelir da��l�m� makas�ndaki dengesizlik, ya�am kalitesinin d��mesi,
sosyal ve k�lt�rel farkl�l�klar�n yaratt��� etkiler ve y�netsel sorunlar
beraberinde baz� ac� sosyal sorunlar� da do�urmaktad�r. Do�al olarak e�itim
d�zeyinin halen ortalama 4 y�l d�zeyinde olmas� sorunlar�n ��z�m�n� de
zorla�t�rmaktad�r. Artan ve art�k ta��namaz d�zeyde birikmi� sorunlar�na yeni
bir model ve yakla��mla ��z�lmesi ka��n�lmazd�r.
Her �eye ra�men yeni y�lda akl�n egemenli�inde sa�l�kl�, mutlu, onurlu ve bar��
dolu bir evren kette ya�amak zor olmakla beraber m�mk�nd�r. �etin Altan'�n
ifadesi ile "Enseyi kararmayal�m". Bir birimize g�venelim. El ele verip
�lkemizin sorunlar�n� ki�ilerden, otoritelerden ve iktidarlardan beklemenden
medeni �l��ler i�inde konu�al�m ve ��z�m �nerilerimizi demokratik yollardan
�nermek i�in ne yapabiliriz sorusunu kendimize soral�m.
T�rkiye'nin sorunlar� ne denli b�y�k olursa olsun Anadolu'nun tarihi bize bu
co�rafyada her zaman sa�duyu ve ak�l ile bir�ok zorlu�un �stesinden ge�ti�imizi
g�steriyor. Burada en b�y�k g�rev siyasilere d��mektedir. Siyasilerin ge�mi�te
bir birleri ile konu�amamas�n�n ne denli pahal�ya mal oldu�u hat�rlayacak
olursak siyasilerin �lke sorunlar�n� �n yarg�lardan uzak b�t�nsellik i�inde
bakmas� gerekiyor.
Ge�mi� y�larda oldu�u gibi yaz�m� yazd���m bu saatlerde bir�ok insanda yeni
y�l�n nerde ve nas�l kutlanaca�� tela�� i�indedirler. Baz�lar�n�n bilmem ka�
y�ld�zl� otellerde �n masalarda yer ay�rt�rken, kimileride asgari �cretin
olanaklar� �l��s�nde m�tevaz� sofralar�nda gelecek y�l�n umudunu ye�ertecektir.
Herkesin bireysel ya�am�na sayg�l� olmay� benimseyelim ancak birlikte
ya�ad���m�z d�nyada alttakileri de d���nelim. Ayn� zamanda artan �evre kirlili�i
ve iklim de�i�imlerinin insan eksenli boyutun da d���nmeden de ge�meyelim.
Bilin�li ve sistematik olarak �al��al�m, �retelim, �lkemizde yanl��lar� uygarca
tart��al�m ayn� zamanda yeni bir y�l� mutluluk ve huzur i�inde girmek dile�i ile
kutlayal�m. Bu duygular ile �lkemiz insan�n�n sa�duyu ile bilin� zenginli�i ile
girmesini dilerim. Umudum ve �n�m�zdeki y�lda �lkemizin ya�an�labilir ve
y�netilebilir bir modele kavu�mas�d�r.

Sa�l�cakla kal�n�z.


31 Aral�k 2009 Adana


Not: Say�n Hocam, baz�lar�n�z�n e-posta adresi bir �ekilde makinemdeki adres
listesine tak�lm��t�r. e-posta almak istemeyenler l�tfen belirtin isminizi
listeden ��kar�r�m. �imdiden ilginize te�ekk�r ederim. Sayg�lar�mla

Estagfurullah...

Turna grubundan seckilerin yer aldigi bir bolum var onarimcilar sitesinde ama
epeydir guncelleyemiyordum. Bu cagriniz umarim kirbac etkisi yaratir da en kisa
zamanda bir arsiv fareligi yapip siteyi guncellerim:

http://www.onarimcilar.net/j/index.php?option=com_content&task=section&id=5&Item\
id=15

Saglicakla

ismail

--- In turna@yahoogroups.com, Ilgaz Zorlu <ilgaz_zorlu@...> wrote:
>
> Ismail Ustadim,
> Beni cok mahcup ettiniz tesekkurler ediyorum.
> Benimden bir dilegim var: Burada cok enteresan bilgiler yazismalar oluyor ama
bunlarin topluma yayilmasi lazim. Bunlar neden yazili bir hale getirilmezler.
Benim en basta fark ettigim genc kusaklar TR tarihinin ana hatlarindan
habersizler , bir arastirma kitapcigi yazilsa herkese cok faydasi dokunurdu diye
dusunuyorum.
> Tekrar mahcubiyetimi ifade ediyorum
> Saygi ve selamlar
> Ilgaz
> �
> ps: Ortadogu halklarinin hepsi evet cok fazla gunah isledikleri icin cok fazla
peygamber hep bu cografyaya gelmistir. Ama munutmayin bir iki yil oncesinde BOP
den,len soytarilikla memelektimiz bolunmeye calisilmak istendi bu halen devam
etmekte. Ama ABD de buyuk bir kriz basladi bakin ister istemez stratejileri
yumusadi...
> Bu cografyanin yoksul onurlu ve sessiz insanlarinin koskocaman bir silahlari
var ve inanin bu silahlar hepsinden kuvvelidir. Rabbe kalpten gelen bir yakaris
bir dua.. Ne olursa olsun bu cografyada kalacagiz ve hep birlikte mutlulukla
yasayacagiz..
> �
>
> �
> �
>

Sayin Ilgaz Zorlu;

Ben de bilmukabele Turna grubuyla bu paylasimda bulundugunuz icin cok tesekkur
ediyorum.

Tarihten korkmanin, cocuk toplum olmanin tezahurlerinden birisi olduguna inanan
birisi olarak Turkiye'mizin tarihinin aydinlanmasi icin yaptiginiz calismalari
oldukca onemsemekteyim.

Insanlarin dinlerini, etnisitelerini bilmedigimiz; ama bunun bir devlet erki ya
da toplumun kendi erki zorla bastirdigi icin degil, birbirimizle kurdugumuz
munasebetlerin daha askin baglar uzerinden yukseldiginden bu koken bilgilerini
merak dahi etmedigimiz icin oldugu bir Turkiye dusluyorum.

Bu arada,"...bu topraklarda onlarca peygamber cikaran Rab mutlaka ki bu
topraklara Ortadogumuza gene bir care verecektir." dileginize katilmakla
birlikte, bir cografyaya cok sayida peygamber gonderilmis olmasinin bir yan
anlaminin o cografya insanlari icin pek hayirli olmayacagini da hatirlatmak
isterim. :-) Esasinda, bir beldeye cok sayida peygamber gonderilmis olmasi
ovunulecek birsey degil, o belde insaninin Rab'bin sozlerine pek kulak
asmadiginin da bir gostergesidir. :-)


Saglicakla

ismail


--- In turna@yahoogroups.com, Ilgaz Zorlu <ilgaz_zorlu@...> wrote:
>
> Ismail Bey,
> Oncelikle nazik mesajiniz icin candan tesekkurler. Kisaca size cevap vermek
istiyorum ama belki grup uyeleri bundan rahatsiz olabilirler bu sebeple pesinen
kendilerinden ozur diliyorum.
> Internetten de yakinen takip edebileceginiz gibi cemaatimize ait bir okul-dini
binanin korunmasi icin 2000 yilinda baslattigim mucadele maalesef beklenmedik
bir sekilde sonuclandi. Hakkimda toplam 400.000.000 TL lik 10 dan fazla tazminat
davasi acildi, ben gerci bunlardan birisi haric hepsinden 10 yil sonra beraat
ettiysem de bu isin pesinde olanlar basarili oldular ve bugun herkesin gittigi
Yuksek sosyetenin alisveris merkezi olan City's isimli merkez bir dini
mabedimizin uzerine oturtulmus oldu..
> Yazacak cok sey var fakat simdilik bunu yazamiyorum. Cunku kimse yazdiklarima
sahip cikmadi, herkes sabetayciligi bir rant malzemesi olarak gordu, yazilan
kocaman cehalet abidesi tugla kalinligindaki kitaplar, ozellikle devletin
icinden bir Sirket musterisi yazara verilen yalan yanlis bilgilerle ( bu
terimleri icinde olanlar bilirler) sabetayizm konusu suraya getirildi : Herkes
sabetay yapildi bu bilincli ve planli bir islemdi, herkes yahudi annen yahudi
baban yahudi atan yahudi sende yahudisin gibi sacma sapan bir sonucla olay
cozumlendi..
> Bugun ulkemiz bir yol ayriminda.. Ama bu yol ayrimini iyi anlayabilmemiz icin
kapali tutulan
> gecmisimizi de anlamamiz bulmamiz lazim..
> Bu yol ayrimina nasil geldik 1924 te neler oldu Ittihat ve Terakki neler yapti
tum bunlarin cevapları bilinmeden yakin tarihimiz anlasilamaz. Dusunun Latife
Hanim'in mektuplarini acmaya korkan bir Turk tarih Kurumu'nun varoldugu bir
ulkede neyi konusabiliriz, hangi gercegi anlatabiliriz?
> Tum grup uyelerine bir vasiyet birakiyorum. Su sorulari birileri bir gun
cevaplayabilmeli:
> 1- Ittihat ve Terakki Cumhuriyet'in temeli olduguna gore arsivleri nerededir?
Bu arsivler okunmadan bilinmeden yazilan  tarih nasil gercegi yansitir?
> 2- Zubeyde Hanim'in Alman Elciliginde yapmis oldugu evlilik ile ilgili
askerlerin elinde nasil bir belge vardir? Bu evlilik kimle yapilmistir? Ibrahi
> 3- IT nin son hahambasisi Lozan gorusmelerinin kilit ismi olana Hayim Nahum
isimli
> hahamla iligli bu ulkede sadece tek bir kitap yayimlanmistir. O kitap bir daha
neden basilmamistir? Hayim Nahum Lozan'dan sonra Turkiye'ye geri donmeyerek
Misir'a gitmis orada Hahambasi olmus Cemal Abdulnasir'in fikir babasi olmustur.
Anilari neden yayimlanmaz, IT nin 80 ton altinini Isvicreye kacirdigi burada
yayimlanan kitapta yer alan bir amerikan belgesinde iddia edilmektedir. Kendisi
ile ilgili neden internette detayli bir yazi yoktur.
> 4- Afet Inan in Ataturkle iligli yazdigi hicbir kitapta yer almadigi halde
AEYalman'in M Kemal ile yaptigi 1924 roprtajinda gazeteci neden Tevfik Ehad
Efendi ile Semsi Efendi'nin kendisinin hocasi oldugunu ozellikle sorgulamistir.
MKemal neden Maliye Naziri Cavid ve Dr. Nazim'i Izmir suikastinden dolayi
astirdigi halde AE Yalman'i astirmamistir?
> Bu liste daha cok uzuyor. Yaziyorum, inanilmaz tazminat davalarina muhatap
oluyorum, ve en acisi bu ulkede dindar-muhafazakar oldugu soylenen kisilerin
yukaridaki olaylarin devamcisi olan kilit isimlerle olan iliskilerini goruyorum.
>  
> Hep yazdim bilemiyorum samimiyetime ne kadar inanacaksiniz ama: Turkiye
sizlerin ne kadar ulkeniz ise benimde bir yahudinin de bir Turkiye'li ermeninin
de hatta Lubnanli bir ermeninin de o kadar ulkesi vatani. Bir insani yetistigi
topraklardan atarak onu tarihi ve kulturel baglarindan asla koparamazsiniz.
Sadece otelersiniz ve o her gittigi yerde yine anavatanina bagli kalir..
>  
> Bu sebeple ulkemizin icinde bulundugu durumdan aci cekiyorum. Ulkemi
insanlarini cok seviyorum. Istanbul'u Izmir'i Erzurum'u Adanayi her gun ama her
gun severek yad ediyorum.
> Bir cizgi icinde bir noktaya dogru hizla gidiyoruz. Olaylar kisaca ve aci bir
sekilde soyle oluyor: ABD de bir dusunce kurulusunda para hirsi ile yanip
tutusan bir univeriste arasitrmacisi bir senaryo yaziyor, bunun icin cesitli
isim yapmis okullardan hocalar satin aliniyor ve koskoca bir ulke sacma sapan
iddialarla yok ediliyor: Iste Irak!! Sonucta Irak ta kazanan siiler oluyor ve
Isreli koruyacagim diye oraya gidenlerde siilere koskocaman bir ulkeyi teslim
ediyorlar. KOmplo teorisyeni diye yazan tum muhalifleri susturuyorlar kanunsuzca
telefonlar dinleniyor ve daha bir suru olay oluyor, toplum susmus sanki olumu
bekleyen yasli bir insan gibi basina gelcek felaketi an be an bekliyor. Oysa; bu
topraklarda onlarca peygamber cikaran Rab mutlaka ki bu topraklara Ortadogumuza
gene bir care verecektir.
> 1910 yilinda Irak'taki bir Osmanli vatandasina sen 50 sene sonra buraya
pasaportla geleceksin deselerdi inanir miydi? Ben de 50 sene sonra Diyarbakir'a
Hatay'a pasaportla gitmek istemiyorum. Ama ben Suriye'ye Lubnan'a, Misir'a da
pasaportsuz gidelim istiyorum...
> Cok yazdim: Son bir nokta: Hergun memleketim icin dua ediyorum, Allah'im zeval
vermesin aci vermesin kan dokulmesine izin vermesin diye.. Ve tum bu kotulukler
olurken magazin haberlerinin baskisina  ugramadan program yapan ( aslinda
kendisini biraz soguk bulsamda) , butun bu karanliga karsi bir iki guzel soz
soyleyen gencleri sorgulayan ve konusturan bir hanimefendiye babasindan dolayi
saldirilinca kendimi tutamadim.
> Bu sebeple konustum, Ismail Ustadimiz sordu cevapladim. Ben asla fitil
ateslemedim sadece gercekler yazilsin istedim, keske sahip cikan olsaydi keske
ciddi arastirmalar yapilsaydi. Ama olay carpitildi ve zaman kimin bunlari
yaptigini bizlere gosterecek.
> Sizleri sıktı  isem ozur diliyorum, herkese saygilarimi arz ediyorum.
> Ilgaz Zorlu
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>

Dil kodlamasını UTF-8 yaparsanız okuyabilmeniz gerekli. Eger bu durumda da
okuyamazsanız sorun grupta degil mesaji yollayan kisinin dil kodu
ayarlarindadir. Herkes farkli kod kullandigindan ortaya cikmakta bu sorun. UTF-8
veya Turkce secelim.

Bu arada, sayin Zorlu, sizden epeydir haber alamamistik. Bir ara sebatayizm
fitilini ateslediniz Turkiye'de birkac yil evvel, sonra kosenize cekildiniz.
Neler oldu, bu donemde neler yasadiniz rica etsek grupla paylasir misiniz?

Saglicakla

ismail

--- In turna@yahoogroups.com, Ilgaz Zorlu <ilgaz_zorlu@...> wrote:
>
> Ben yolladiginiz yazilarin hicbirini okuyamiyorum Turkce karalterlerden
dolatyi buna bir czum bulmanizi istirham ediyorum.
> Alev Hanimi tekrar yeniliyorum sahsen tanimam kendisi ile bir alacakj verecek
sorunum da yok ama etrafin yalancilarla dolu bir ulkede bir ortamda hepimizi
aydinlatan guzel derslerini ben de hayranlikla dinliyorum.
> Birbirimzie sevgi ile yaklassak yaklasabilsek keske..
> Selamlar
> Ilgaz
>
> --- On Mon, 28/12/09, Taner Ayaz <tanerayaz@...> wrote:
>
>
> From: Taner Ayaz <tanerayaz@...>
> Subject: Re: {TURNA} MASON LOCALARINA SELAM HALKI BİRBİRİNE KIRDIRMAYA
DEVAM
> To: turna@yahoogroups.com
> Date: Monday, 28 December, 2009, 16:42
>
>
>  
>
>
>
> Alev Hanım'ın aile mensuplarının hangi derneklere üye olduğu
bu mail grubunun ilgi alanı dahilinde değildir diye
düşünüyorum... Alev Hanım'ı hem kitaplarından hem de
gazetelerde yayınlanan yazılarından izlerim... Ben daha kendi
düşünce sistemi ile babası arasında bir ilgi kurduğunu
görmedim/okumadı m... Babası da hiç değil ise ülkemize
böyle bir kalemi yetiştirdiği için saygı değerdir diye
düşünüyorum. Hakkında konuşulurken saygısızlık
edilmese gerek...
>
> Bu ülkede pek çok önemli insanın masonluğu değerlendirme
konusu yapılmıştır ancak (baba) Alatlı'nın masonluğu
Sayın Alev Alatlı ile olan kan bağı olmasa idi asla burada
gündeme gelmezdi ki bu çerçevede bunu gündeme getirmek de
ayıptır.
> Rica ederim mevzuyu uzatarak boşa zamanımızı almayınız.
>
> Ha konuşulacaksa masonluk konuşulsun... Dan Brown'ın yeni kitabı
sebebiyle tekrar gündeme geldi zaten. Masonluk hele ki İttihat Terakki
ilişkisi, Osmanlı'nın düşüşünde etkileri, TC.'nin
kuruluşunda etkileri vs.... güzelce tartışılsa da biz de adam
gibi malümat sahibi olsak güzel olmaz mı? Bu konularda Alev
Hanım'ın yorumlarını da merak ederim ya, kızdırdınız bir
kere...
>
> Yeni Soner Yalçın'lara luzüm yok diye düşünüyorum...
>
> Eywallah...
>
>
> 28 Aralık 2009 14:46 tarihinde UFUK YERCAN <ufukyercan@hotmail. com>
yazdı:
>
>
>  
>
>
>
> KardeÅŸlerim,
> Bu ortaya atılan hadisede ariston
mantığını sürdürenlere azıcıkta olsa
fuzzy mantığı ile
> hareket etmelerini öneririm.
> Saygı ve muhabbet ile,
>  
>
>
> To: turna@yahoogroups. com
> From: ardabalkan@gmail. com
> Date: Mon, 28 Dec 2009 08:55:51 +0200
> Subject: Re: {TURNA} MASON LOCALARINA SELAM HALKI BÄ°RBÄ°RÄ°NE
KIRDIRMAYA DEVAM
>
>  
>
>
> Değerli üyeler,
>
> Ben de müslüman bir Türküm. Ilgaz Zorlu' nun
yazdıklarının büyük bölümüne katıldığımı
bildirme gereği hissettim. Dolayısıyla Alev Alatlı ile ilgili
kısımlara katılmadığımı da belirtmeliyim. Alev Alatlı'
nın babası mason olabilir, daha farklı birşey de olabilir. Bundan
dolayı Alev Alatlı' yı yargılayamazsı nız. Hz Peygamber' in
öz amcası kahrolası Ebu Leheb de azılı bir müşrikti. Bu
mantıkla onun babası şöyle, bunun amcası müşrik diye
insanları yargılayabilecek hakları mı elde ediyoruz?
>
> Hicret sonrası Medine' de, artık müslümanların eli
güçlenip "devlet"e dönüşmeye başladıklarında, Medine' de
yaşayan Yahudi kabilelerle anlaşmalar yapılmadı mı? Bu
anlaşmalar ortak çıkarları gözetmek için birlikte
savaşmayı da içermiyor muydu? Nitekim, bu anlaşmaları bozan
karşılığına da katlanacaktı.
>
> Bu ülkede Ermeni, Rum, Musevi ya da İsevi olarak doğmak suç gibi
algılanıyor, çünkü bu, bizim neslimize böyle öğretildi.
Herkes inançlarından dolayı hesap gününde zaten tek hesap
görücü Allah' a hesap verecek, bunun dışında kimse
yargıç değildir. Dileyen dilediği şeye inanır, bir
başkasının haklarına saygısızlık göstermemek ve
tecavüz etmemek şartıyla! Ne zaman bu sınırlar aşılır, o
zaman müdahale başlar.
>
> Saygılarımla.
>
>
> 27 Aralık 2009 01:01 tarihinde Ilgaz Zorlu <ilgaz_zorlu@ yahoo.com>
yazdı:
>
>
>
>  
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Degerli Grup Uyeleri,
> Ben Alev hanimi sahsen tanimiyorum. Ama ailesinin buyuk kismi mason localarina
kayitli biri olarak bir kac sozu de nacizane biidirmek istiyorum. ( BU arada
masonda degilim sadece sabetay kokenli bir TR musevisiyim ve herkesin
soylemekten korkmasina karsin da Turk'um)
> Bu ulkede 1980 lerde AB ye karsi olan Bati Taklitciligi olarak bunu goren
siyasi gucler ( adina ne diyorlar Milli Gorusculer mi?) Bugun AB nin birer
savunucusu olmuslardir.
> Yillar boyunca Bildrbeg dusmanligi yapan bir Fetullahci Yazar o toplantilara
katilmistir ama ne ceamati ne de bir baskasi onu sorgulamamistir.
> Bunlara neden bir tek kez olsun kimse deginmez..
> Bir insan yahudi olabilir, ermeni olabilir, rum olabilir ve tabiki mason
dernegine uye de olabilmelidir. Herkes Hocaefendinin dergahina kayitli olacak
diye bir seyde yok ki?
> Ama once bir insani Insan olarak yargilamak gerekmez mi? Bu ulkenin butun
azinliklari ve masonalri vergi oderken vatandas, askere giderken vatandas,
yurtdisina gittiklerinde TR elcileri kendilerine gelip yardim istediklerinde (
taniitm vb amacli) vatandasta, sonra bu mail gruplarinda mi hain oluyorlar?
> Hangimiz 5 kusak oncemizi biliyoruz ve savunabiliriz? Ermeni olmak suc mu?
> Peki bugun dunyanin her tarafina giden yerlesen Turkiyeli vatandaslar ne
yapmali. O ukelerde benzer ayrimlar olursa ne olacaktir?
> Bu sebeple Alev Hanim'a yapilan haksiz bir saldiridir.
> Buna uzuldugum icin yazma ihtiyacini duydum.
> Bilemiyorum bu karsi dusuncede olanalrdan birisini ailesinden bir rum veya
ermeni ciksa ya da bir mason acaba o kisi ne dusunurdu? Butun masonlar kotu
mudur? Ya da hic mi iyisi yoktur. Bence bu genellemeler yapilmamali. .
> Her cemaatin her toplumun iyisi de var kotusu de.. Iste bu zihniyetle kavga
ediyoruz birbirimizi yaraliyoruz hatta abzan daha da ileri gidip siddet
uyguluyoruz. .
> Yazik hem de cok yazik..
> Bu ulkenin en IL dusmani basbakaninin yanagini Barlas soyisimli sabetayci
cemaatin bir gazetecisi oksuyabiliyor. Bu ulkenin basbakani Mosyo Pakerin imar
izni olmayan Beykoz KOnaklarindaki evinde gizli yemeklere katiliyor ama sonra da
Israel'e kafa tutuyor..
> Dusunulmeli hem de cok dusunulmeli bence..
> Herkese saygi ve selamlar..
> Ilgaz Zorlu
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>
>
>
>
>
>
>
> Windows Live: Friends get your Flickr, Yelp, and Digg updates when they e-mail
you.
>
>
>
> --
> Taner Ayaz
>
> ...bin safsata bir mısra-i bercesteye değmez...
>

From: A.Teyfur Erdo�du

To: A. Teyfur Erdogdu

Sent: Monday, December 28, 2009 3:21 PM

Subject: Adalet Agaoglu'nun Istanbul Konferansi

Merhabalar...

Umar�m iyisinizdir...

Adalet A�ao�lu, y�l�n ilk toplant�s�nda 6 Ocak 2010 tarihinde saat 13:30'da

Y�ld�z Teknik �niversitesi Davutpa�a Kamp�s�, 

tarihi k��la binas�nda (Fen-Edeb. Fak. �evket Erk Salonu) "�stanbul"unu anlat�yor.

Bu tarihi mekanda y�l�n ilk konferans�nda sizleri de aram�zda g�rmekten b�y�k mutluluk duyaca��z.

Te�rif ederseniz memnun olacak ve bu haberi tan�d�klar�n�za iletirseniz minnetdar kalaca��z.

Ekte etkinli�in afi�ini bulacaks�n�z.

Sayg�lar�m�zla

A. Teyfur Erdo�du (Ph.D)

Istanbulization

YT� �nsan ve Toplum Bilimleri B�l�m�

www.teyfur.net

Ilgaz Zorlu'nun yan�ld��� nokta �udur: �nsanlar  milliyetlerini se�emez ama
inan�lar�n� se�er.Ve se�imine g�re de�erlendirilir.
Daha �nce yazd�m, �imdi tekrar�na ihtiya� var:Alev Han�m Mason olmad���na g�re
ona sayg�m�z ve sevgimiz devam etmektedir.

Mustafa �etin Baydar

--- In turna@yahoogroups.com, Arda Balkan <ardabalkan@...> wrote:
>
> Değerli üyeler,
>
> Ben de müslüman bir Türküm. Ilgaz Zorlu' nun yazdıklarının büyük
bölümüne
> katıldığımı bildirme gereği hissettim. Dolayısıyla Alev Alatlı ile
ilgili
> kısımlara katılmadığımı da belirtmeliyim. Alev Alatlı' nın babası
mason
> olabilir, daha farklı birşey de olabilir. Bundan dolayı Alev Alatlı' yı
> yargılayamazsınız. Hz Peygamber' in öz amcası kahrolası Ebu Leheb de
azılı
> bir müşrikti. Bu mantıkla onun babası şöyle, bunun amcası müşrik diye
> insanları yargılayabilecek hakları mı elde ediyoruz?
>
> Hicret sonrası Medine' de, artık müslümanların eli güçlenip "devlet"e
> dönüşmeye başladıklarında, Medine' de yaşayan Yahudi kabilelerle
anlaşmalar
> yapılmadı mı? Bu anlaşmalar ortak çıkarları gözetmek için birlikte
savaşmayı
> da içermiyor muydu? Nitekim, bu anlaşmaları bozan karşılığına da
> katlanacaktı.
>
> Bu ülkede Ermeni, Rum, Musevi ya da İsevi olarak doğmak suç gibi
> algılanıyor, çünkü bu, bizim neslimize böyle öğretildi. Herkes
inançlarından
> dolayı hesap gününde zaten tek hesap görücü Allah' a hesap verecek,
bunun
> dışında kimse yargıç değildir. Dileyen dilediği şeye inanır, bir
başkasının
> haklarına saygısızlık göstermemek ve tecavüz etmemek şartıyla! Ne
zaman bu
> sınırlar aşılır, o zaman müdahale başlar.
>
> Saygılarımla.
>
> 27 Aralık 2009 01:01 tarihinde Ilgaz Zorlu <ilgaz_zorlu@...> yazdı:
>
> >
> >
> > Degerli Grup Uyeleri,
> > Ben Alev hanimi sahsen tanimiyorum. Ama ailesinin buyuk kismi mason
> > localarina kayitli biri olarak bir kac sozu de nacizane biidirmek istiyorum.
> > ( BU arada masonda degilim sadece sabetay kokenli bir TR musevisiyim ve
> > herkesin soylemekten korkmasina karsin da Turk'um)
> > Bu ulkede 1980 lerde AB ye karsi olan Bati Taklitciligi olarak bunu goren
> > siyasi gucler ( adina ne diyorlar Milli Gorusculer mi?) Bugun AB nin birer
> > savunucusu olmuslardir.
> > Yillar boyunca Bildrbeg dusmanligi yapan bir Fetullahci Yazar o
> > toplantilara katilmistir ama ne ceamati ne de bir baskasi onu
> > sorgulamamistir.
> > Bunlara neden bir tek kez olsun kimse deginmez..
> > Bir insan yahudi olabilir, ermeni olabilir, rum olabilir ve tabiki mason
> > dernegine uye de olabilmelidir. Herkes Hocaefendinin dergahina kayitli
> > olacak diye bir seyde yok ki?
> > Ama once bir insani Insan olarak yargilamak gerekmez mi? Bu ulkenin butun
> > azinliklari ve masonalri vergi oderken vatandas, askere giderken vatandas,
> > yurtdisina gittiklerinde TR elcileri kendilerine gelip yardim istediklerinde
> > ( taniitm vb amacli) vatandasta, sonra bu mail gruplarinda mi hain
> > oluyorlar?
> > Hangimiz 5 kusak oncemizi biliyoruz ve savunabiliriz? Ermeni olmak suc mu?
> > Peki bugun dunyanin her tarafina giden yerlesen Turkiyeli vatandaslar ne
> > yapmali. O ukelerde benzer ayrimlar olursa ne olacaktir?
> > Bu sebeple Alev Hanim'a yapilan haksiz bir saldiridir.
> > Buna uzuldugum icin yazma ihtiyacini duydum.
> > Bilemiyorum bu karsi dusuncede olanalrdan birisini ailesinden bir rum veya
> > ermeni ciksa ya da bir mason acaba o kisi ne dusunurdu? Butun masonlar kotu
> > mudur? Ya da hic mi iyisi yoktur. Bence bu genellemeler yapilmamali..
> > Her cemaatin her toplumun iyisi de var kotusu de.. Iste bu zihniyetle kavga
> > ediyoruz birbirimizi yaraliyoruz hatta abzan daha da ileri gidip siddet
> > uyguluyoruz..
> > Yazik hem de cok yazik..
> > Bu ulkenin en IL dusmani basbakaninin yanagini Barlas soyisimli sabetayci
> > cemaatin bir gazetecisi oksuyabiliyor. Bu ulkenin basbakani Mosyo Pakerin
> > imar izni olmayan Beykoz KOnaklarindaki evinde gizli yemeklere katiliyor ama
> > sonra da Israel'e kafa tutuyor..
> > Dusunulmeli hem de cok dusunulmeli bence..
> > Herkese saygi ve selamlar..
> > Ilgaz Zorlu
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>

Halbuki Gonul Hanim, sizin milletvekilliginiz doneminde Turkiye'de hic boyle
seyler olmazdi, degil mi? :-)

Elektronik ortama yazdigimiz seylere dikkat edelim. Hicbirisi silinmiyor. Ve
gelecegin tarihcilerinin arsiv malzemeleri de cogunlukla bu yazismalar olacak.
Allah kimseyi Turkiye'nin gelecek tarihi yazilirken milletin ayagina pranga
takanlarin safinda yer aldirtmasin. Torunlarimiza bugunu anlatirken "Baba/Anne,
peki sen ne yapiyordun?" diye sorduklarinda basimizi one egdirtmesin.

Yasi genc olmasina ragmen beyni, bazi yasi olgunlara nispetle cok daha olgun
olan Yildiray Ogur'un su yazisini da okuyalim lutfen:

http://taraf.com.tr/makale/9233.htm

O kadar guluyorum ki, bazilari sanki ortulu ortusuz sayisiz darbe ve muhtira
yemiz bir ulkede degil de Beneluks bolgesinde yasiyormusuz gibi laflar
ettiginde...

Tarih arka planda sessizce de olsa isliyor, sakin unutmayalim ve temiz kayitlar
birakalim. :-)

Saglicakla

ismail


--- In turna@yahoogroups.com, <gonulsaray@...> wrote:
>
> Sevgili �ebi,
>
> �zetlemi�siniz.
>
> Fazla ne denilebilir ki?
>
> G�n�l Saray
>
> 21. D�nem Amasya M.V
>
>
>
> From: turna@yahoogroups.com [mailto:turna@yahoogroups.com] On Behalf Of
> Mahmut �ebi
> Sent: 23 Aral�k 2009 �ar�amba 07:55
> To: turna@yahoogroups.com
> Subject: {TURNA} Su-i Kasd
>
>
>
>
>
>
>
> �imdide, "su-i kast" iddialar� ��kt�. E�er bir su-i kast varsa, RTE
> �nderli�inde devletin tepesine ��reklenmi�, devletin kurumlar�n�,ihalelerini
> ve yalaka, niteliksiz d�rt k��e yazarlar�yla halk�n akl�n� gasp etmi� bir
> "KAST" tan s�z edilebilir.Bu "KAST" �n "su-i" oldu�u da su g�t�rmez bana
> g�re.
>
>
> Mahmut �ebi
>